如何與人交談？──面對內外的掛礙｜學員 Z 心得分享
學員 Z｜心得分享
破浪前，先傾聽浪的聲音
日前參加了 森小附大 課程《如何與人交談？──面對內外的罣礙》
第一堂｜我們為什麼越來越不會和彼此說話？
第二堂｜為什麼我們開始不敢說真話？
第三堂｜當我們越來越害怕和別人不同
第四堂｜我們想成為怎樣的大人？
講師是我很喜歡的立委 陳培瑜 ，看到師資，二話不說立刻報名！
原以為會學到的是表達方法，怎麼把話說得更邏輯清晰、更有說服力。四堂課結束，真正帶走的卻是安靜，和同理。
長年在網路上/生活裡與異溫層對話，我最痛苦的就是，我的老天鵝啊他們為什麼不肯關心、不肯google、偏執又講不聽。
這四堂課，第一堂就是「聽」。
我們太習慣替人分類。支持誰、反對誰？藍還是綠？
分類很快，理解卻很慢。
筆記裡有一句話，我一直記著：
「當『他』變成『他們』，那個具體的人就開始消失。」
一個人被放進「他們」裡，我們就很容易不再問他的故事。
他經歷過什麼？他害怕什麼？
為什麼會走到今天這個位置？
我們太習慣急著證明自己是對的，太急著想要說下去。
以致於忘記對談的人也有他的體會，他的人生經歷。
課堂上還有一句話，很適合社群演算法掌控的世界。
「我們以為自己越來越了解世界，也可能只是越來越熟悉的世界。」
演算法把相似的聲音一遍遍送到我們眼前，看久了，熟悉會變成理所當然；同溫層越厚，另一邊的人就越模糊。
我們以為自己看見了全世界，但可能只是看見了一小片海而已。
第三堂課讓我們站在不同的位置，看同一張地圖。站的位置不同，看見的危險可能完全不同。
有人最怕戰爭，有人最怕失去主權與民主，有人擔心經濟，也有人擔心過度依賴中國或美國。
在很多激烈的立場底下，都藏著一個人對未來的想像，也藏著他最不願意失去的東西。
我最害怕的是台灣失去民主。不能自在耍廢，毫無牽掛看小說聽團看電影。
我害怕的是喪失自由說話的權利。
但，當我們為了沈伯洋的選情無比焦慮，白藍支持者又何不是為了「洋流」現象焦慮不已？
他們在害怕什麼？
他們害怕世界變得與他們長久信仰的不一樣，他們害怕的也是改變會讓他們失去現實的小確幸。所以拼命反抗、群起攻擊。
我想起這幾年沈伯洋面對的那些聲音。
「美國房產」、「綠卡」、「CIA間諜」、「拿外國資金」、「用中國飛彈賺錢」…一個又一個標籤，在政治攻防與社群討論裡反覆出現，我們認為的無稽之談，另一群人相信得要命。
一個人被這些詞包圍久了，很容易只剩下那些詞。
不必再知道他說過什麼，也不必再看完整的脈絡。
看見幾個熟悉的標籤，就已經先決定他是誰。
而這正好碰上這四堂課一直提醒我的事情：
「當我們對一個人失去好奇，就只剩下對他的判斷。」
異溫層溝通真正困難的地方，從來不是怎麼把自己的聲音放大，而是願不願意走進一片自己不熟悉的海，去聽聽別人的音浪在說什麼、從哪裡來。
傾聽，思索，換位，同理。
有一句話，我想我會記很久。
「民主不只是找到共識的方法。它也必須是在沒有共識的時候，我們可以共同生活的方法。」
這句話放在台灣現在的選舉裡，特別重。
我們可以不同意，可以監督，可以質疑。但如果每一次不同意，最後都變成人身攻擊；每一個立場不同的人，都被丟進「他們」裡，那麼彼此之間只會留下越來越高的牆。
人們越懶得閱讀、越倚賴AI而不是自己查證思辯，加上短影音橫行，我們每天看到的資訊，常常只有15秒。
一段影片、一張截圖、一句被斷章取義的話。
但大家有想過嗎？這十五秒呈現了什麼？省略了什麼？
我們對候選人的印象，又究竟從哪裡來？
我的主要使用社群是臉書和翠，每天每天，都看到蔣萬安市府團隊＆支持者瘋狂放送無止盡的降智侮辱、抹黑攻擊，很是傷腦，也傷心。
還有繁花盛放的假旗捧殺，讓人分不清敵軍友軍。
多查一次，多聽一點。
即使是自己相信的消息，也稍微停一下，想一下。
我知道的是真的嗎？有沒有什麼是我沒看到的？
角色交換，我還會用同一個標準嗎？
換成我支持的，我還會接受嗎？
四堂課結束，我沒有得到一套更漂亮的說話方法。
我學會的是，在浪頭打來以前，先聽一聽海面下各種聲音。
我清楚知道自己為什麼支持沈伯洋。
當一個人願意站在公共討論裡，面對攻擊、標籤、誤解，與被切碎的資訊，仍然願意把台灣正在面對的事情說下去，我願意站在他這一邊，為他發聲，為他澄清。
因為我希望台灣還有這樣的聲音，這是民主的試煉，必須直面，消化，處理。
也希望有一天，我們不需要彼此變得一模一樣，才有辦法生活在一起。
海上的浪從來不只有一個方向。
有人順著潮走，有人逆著浪行。
而在準備破浪之前，我們都要學著，安靜一點，聽見浪聲。
也聽見浪裡的人。
而我堅信洋流會帶起更多討論，我們會在艱難的航程裡，找到聲音的力量，找到同行的夥伴，找到台北人改變的勇氣。
原文刊登於港湖民防團臉書粉專，2026.10.06。